“马斯克用22万张GPU，正在为Anthropic兑出万亿营收入场券。”

作家丨胡清文

裁剪丨徐晓飞

“如果Anthropic现时的增长速率再看守18个月，它将成为东说念主类历史上最大的操纵。”

在硅谷最有影响力的大佬圆桌播客《All-In Podcast》最新一期中，主捏东说念主 David Sacks 语惊四座。

这一炸裂言论的前情提如果，Anthropic从SpaceX拿到了越过22万块Nvidia GPU和300兆瓦能源，后果立竿见影：Claude的速率舍弃翻倍、付用度户用量上限取消、Opus模子的API容量大幅提高。

从这笔交易启航，PayPal “黑帮” 成员David Sacks、顶级风投家Chamath Palihapitiya、硅谷顶级科技投资东说念主Brad Gerstner、Uber 早期投资东说念主Jason Calacanis，四位大佬用82分钟共同参谋了一个远比设想中更机敏的问题：

当一家公司的ARR在四个月内从100亿飙到440亿——Anthropic是在创造价值，照旧在制造东说念主类历史上最大的操纵？

以下是本次谈话的中枢不雅点：

Anthropic面前的收入增长唯有一个舍弃——供应侧是否填塞。Chamath认为，如果这家公司有无尽的电力和算力，那它的收入弧线会陡峻得多。

马斯克正在建造AI期间的“造王者”基础智力，将成为AGI期间供给侧的最大变量。从大地到轨说念，从相聚到散布，SpaceX的五层架构正在重塑AI贪图资源的供给形式。

David Sacks径直将Anthropic称为“东说念主类历史上最遒劲的操纵”。这个判断的基础是：Anthropic 四个月内 ARR 从 100 亿飙至 440 亿，如果现时轨迹不变，Anthropic的ARR在18个月后可能达到万亿好意思元，越过任何一家科技巨头的总收入。

AI孝顺了Q1 GDP增长的75%，但科技行业的公众换取最近反馈欠安。近一半的新数据中心在诞生历程中面对社区抗议，科技公司莫得讲好AI故事是中枢原因。

以下为本次谈话一说念内容，雷峰网在原文基础上作念了精编：

议题一：Anthropic 为何要“包圆”马斯克的 Colossus 1 ？

Jason Calacanis：第一个故事，Elon（艾隆·马斯克）刚刚把通盘Colossus 1数据中心租了出去。上周Chamath在播客上说，Elon和Dario应该立时去谈个交易，扫尾五天后这个预言就成真了。但是Chamath你只猜到了一半，因为Anthropic显然算力资源告急了。

Anthropic刚刚新增了越过22 万块英伟达 GPU和300 兆瓦电力资源，这笔交易的后果立竿见影：之前 Claude 一直有调用速率舍弃，面前代码生成径直翻倍，付用度户岑岭用量舍弃全取消，Opus 模子的 API 容量也大幅扩容。

Colossus 1数据中心 图片来源：xAI

马斯克在算力上打了一个大赌，那些快速建好的数据中心，面前正在获获取报。咱们来聊聊Elon Web Services（EWS）的崛起吧，Elon面前然则在超大界限云贪图阛阓上和Google Cloud、Amazon Web Services、Azure径直竞争了。Chamath，我不知说念你之前是有内幕音书照旧隧说念灵光一现，说说你若何看这笔交易的吧？

Chamath Palihapitiya：我合计这笔交易太棒了，主如果三点：

第一，就像我之前提过的，Anthropic和OpenAI的收入施展与需求少许关系皆莫得，完完全全是由数据中心和电力的供应舍弃决定的。如果他们有无尽的电力，我认为他们的收入弧线会愈加陡峻。统统阛阓上那些对于功绩超预期或不足预期的大惊小怪，在我看来毫意外思意思。我认为这两家公司五年后的远景十分谨慎。他们真确需要的等于更多的算力和更多的电力。

第二，他们还面对一个大问题，很不幸的是大多数AI公司的带领层很糟糕。他们给东说念主的印象要么是不确实任，要么等于过于自利，政事反应和社区反应皆仍是转向负面了。本年预测要上线的约9吉瓦数据中心，简直过半在诞生历程中遭到抗议。根据历史教学，其中大部分很可能临了皆建不成。是以算力供给只会越来越弥留，这等于Elon的契机所在。

第三，群众在质疑SpaceX 的估值时，最大的不笃定性往交易自于轨说念数据中心的估值。但现实上在马斯克获得了多数大地数据中心之后，这个担忧径直被化解了。就算轨说念数据中心要蔓延几个月或几个季度，技巧去风险化需要更弥远间，他面前有了结构性的中枢业务作念支捏，不错灵验补贴他不竭试验Grok模子。

我认为第三点辱骂常弱点，但一直被低估。Elon 比别东说念主更早看到了场面的发展标的，在大多数东说念主之前建成界限深广的基础智力，提前锁定了电力。面前这些数据中心仍是变成了枢纽资产，他也在某种意思意思上成为了“造王者”，更多见解，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-换取交流。

Brad Gerstner：说得很好。开端，地球上莫得东说念主比Elon更擅长把电力转移成Token。这是这个故事中一个十分弱点的进化标的。Shawn Maguire有条推文总结得很好，他说SpaceX有一个“五层蛋糕”：辐射、卫星和解、大地贪图、超大界限数据中心、天外数据中心，最表层还有独揽和模子布局，以过火他赌注。

畴昔群众一直在问的问题是：xAI 的收入增长速率远不如OpenAI和Anthropic，为什么还要作念这样大的参加？面前咱们看到Elon一直阴私的底牌了，他一直在说他建造的是AWS，现实上他建造的是EWS，我预测本年EWS会产生40到50亿好意思元的增量收入。

别忘了，他有三套智力：Colossus、MacroHard和MacroHarder，总容量1.2吉瓦，后两者皆是Blackwell架构。他把和解需求较低，而且十分合适推理的H100集群租给了Anthropic，对Anthropic来说也很好，确实一举两得。

议题二：440亿ARR，Anthropic或将成史上最强操纵

Jason Calacanis：Sacks话语一直很严慎，上周那篇长文还说我方是申辩众人。你刚才是说联邦生意委员会应该去访问Anthropic吗？因为他们仍是操纵了或者说正在走向操纵？

David Sacks：群众皆知说念科技阛阓向来皆是先走向相聚，最终变成操纵或双头操纵。只看收入的话，面前唯有两家公司在AI上有本质收入——Anthropic和OpenAI。OpenAI在现存界限上还能以3-4倍的速率增长，这仍是不可念念议了。但Anthropic，正以指数级的每年10倍速率增长。如果这个速率再看守18个月，它们将成为东说念主类历史上最有价值的公司，并领有对咱们这个期间最弱点技巧前所未有的限制权。

Anthropic近两年ARR增长趋势

我不知说念你是否定为这算操纵，举个例子，想想洛克菲勒，他应该是好意思国历史上最告捷也最粗暴的操纵者。但他很不擅长公关。咱们看过《血色将至》这部电影，原型等于他。如果他擅长公关，不把他的公司叫“法式石油”而是“安全石油”，公众会不会更晚才签订到操纵的危害？同期他还能用“安全叙事”来牢固他的护城河，这个问题值得咱们念念考一下。

Chamath Palihapitiya：是以Sacks是认为Anthropic正在走向操纵吗？

Brad Gerstner：看一下2025年各大科技巨头营收：微软4200亿，金年会(JinNianHui)体育官网谷歌3900亿，亚马逊 7000亿，英伟达1900亿，Meta 1850亿，特斯拉1100亿。好意思股七大科技公司营收共计约2.3-2.35万亿。

是以如果如Sacks是对的，Anthropic真的能作念到万亿营收，那它就不再仅仅位列好意思股七大科技公司了，而是径直成为好意思股第一大科技公司。Dario之前说过，他认为AI阛阓的开端者收入到2029年才能到破万亿。但我很可爱Sacks的说法，毕竟阛阓空间是无限的。

天然ARR达到万亿好意思元这个预测有点太激进了，但是从算力回推，他们预测本年底有5吉瓦，来岁10吉瓦，一家公司达到这个界限真的有点难以设想。是以我完全快活他们面前的轨迹是指数级的，四个月前简直没东说念主深信这少许，更多不同不雅点，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-换取交流。

Jason Calacanis：全球软件拓荒阛阓每年约有一万亿好意思元的支拨。就算Anthropic不成完全吃下通盘阛阓，但阛阓翻倍到两万亿是完全不错看到的。因为Token带来的价值增量是呈10倍以至100倍增长的，是以阛阓空间完全够大。

Chamath Palihapitiya：本年头，统统AI实验室皆在试各式标的。其他公司像狐狸，合计我方擅长好多事：作念视频生成、作念图像生成、作念幻想变装聊天机器东说念主等等。但Anthropic是刺猬，他们只深信一件事，等于Coding。过其后看，通盘 AI 阛阓的中枢等于Coding，以及基于Coding养殖的独揽。问题是，接下来的阛阓竞争会如何反应？

议题三：马斯克成 AGI 基建“最大变量”

Jason Calacanis：散布式算力要想从工场和数据中心走进千门万户，最颠倒也最没东说念主能反对的表情是什么？是径直搬到天外中去，那正是Elon要作念的。而且SpaceX和Anthropic的合营公告中还有个容易被忽略的小细节：Anthropic和Dario也施展出对天外的兴致了，是以接下来这场算力竞赛会从工场和数据中心向家庭迁徙。

Tesla 内置贪图才智的Powerwall仍是上线了，Starlink 也给了它能作念家庭散布式贪图的才智，是以Elon不错付费让东说念主们在家里放带贪图的Powerwall，这会是下一个大事件。你看到昨天Plywood Homes和SPAN布告的合营了吗？太酷了，他们在作念的等于在家庭控制放一个带英伟达 GPU 集群的袖珍数据中心，让东说念主们不错真确开动这些东西。

Brad Gerstner：我想答复一下刚才Jason的话，这等于为什么SpaceX的IPO能以40-50倍的收入估值交易。他们来岁如果作念到400-500亿好意思元收入，IPO时估值可能会到2万亿，会以一个十分高的收入倍数交易。而5倍杠杆押注好意思股七大科技，面前的交易在25倍收益的水平。

地球上唯有一个东说念主领有翌日的翻新产业链和全球最大的阛阓空间，因为他在统统这些不同的领域皆在布局，能够支捏那样的估值倍数，阿谁东说念主等于Elon。这是他应得的，对好意思国来说亦然功德。

Tesla也带着相似的“Elon变量”，东说念主们给Elon旗下的公司估值时，米兰体育时常会是2-4倍于阛阓水平，因为他能捏续创造翌日。反例等于苹果，阛阓给估值折价，等于因为莫得乔布斯或者Elon这样的翻新者。

David Sacks：我不合计是折价，现实上这些公司的估值皆十分合理，但“Elon寰球”获得了一个溢价，溢价产生的原因就像刚才你们说的。我从这个故事中得出了一个枢纽信息——阛阓在告诉你们：你们这些大公司仍是罢手翻新了，咱们通盘社会并莫得像你们承诺的那样凡俗受益。也许阛阓压低估值，等于最佳的表态。

而且当Tesla和SpaceX在本年底或来岁头归并，酿成“All Things Elon”的“Elon公司”时，那会再次阻难统统东说念主的贯通，到时候估值会再上一个新台阶。有些东说念主会说这是无法和解的，但我认为这个逻辑不错解释通：当统统东说念主皆在埋头苦干，能捏续翻新本人等于一种溢价。

Chamath Palihapitiya：说到这个，库克最大的翻新是什么？是Apple TV。以至皆算不上一个硬件家具，仅仅费钱作念了个盗窟版Netflix，之后再也没出过其他家具了。我认为这等于他们要换CEO的原因：苹果早就撤消翻新了，连AI和自动驾驶皆研发皆砍了，他们不肯意冒任何风险。

David Sacks：如果你比拟这两家公司的估值，我合计苹果照实受到了估值科罚。

议题四：AI价值不受招供，源于科技行业换取拉垮

David Sacks：本年一季度，AI 孝顺了好意思国 75% 的 GDP 增长，而且这种经济增长不仅仅硅谷受益，咱们还看到了建筑业的快乐、蓝领的快乐，建筑工东说念主的工资高潮了25%到30%。AI 天然争议大，但带来的经济红利是实实在在的，媒体如果如实报说念，群众皆会招供 AI 的价值。

2026Q1 AI对好意思国经济的影响

Chamath Palihapitiya：伯尼・桑德斯号召暂停、关闭统统的数据中心，如果真那么作念的话，本年的GDP只会负增长，股市会跌15%到20%，休闲率也会同步飙升。1929年休闲率是4%，三年后变成23%，等于因为政府介入关停了闲居运转的产业，这亦然咱们面前边临的最大风险。

当下AI 正在以裁减休闲率、经济增长和坐蓐率增长的格式提供深广的净效益，咱们需要讲好这个故事，是以我给科技行业的换取打分为D-趋近F，因为他们莫得讲好AI的故事，更多不同见解，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-交流。

Brad Gerstner：每个好意思国东说念主皆应该有一个投资账户，不错随着年齿增长福利，共享AI带来的红利。如果要在德克萨斯州的阿比林建一个数据中心，就应该让阿比林的家庭免用度电，还有好多雷同的宗旨不错带来真确的净效益。唯有把这些效益实实在在地交到东说念主们手中，公众的乐不雅心扉才会追思，面前仅仅暂时的低谷期。

David Sacks：特朗普上任第一周，就破除了折柳理的芯片和模子审批舍弃：每个模子皆要送到华盛顿审批、每块GPU的全球销售皆要得到许可。他放开舍弃饱读动企业竞争，还支捏 AI 企业自建电厂、不跟住户抢电，这才带动了蓝领建筑高潮。如果听桑德斯的话关停数据中心，那才是真确的晦气。

议题五：AI真实投资陈述，将在500天后头临算帐

Chamath Palihapitiya：短期来看，英伟达、存储厂商、Anthropic、SpaceX、OpenAI这些企业需要被估值讲明价值。但最终，AI要落地到现实收益，不成只让这些卖器具的公司赚了钱，却让用器具的企业赚不到钱。率直讲，面前莫得任何字据标明AI仍是提高了标普500企业的利润率。干系说法倒是好多，但莫得现实字据。

大致两三年后，咱们将面对一个弱点分支路：一条路是企业靠AI降本增效，提高利润率；另一条路是收入增长的同期、利润率随着涨、参加也同步加多。这两条路天差地远，前者意味着劳能源缩减，后者是通过增长来消化参加。

对于这个问题，阛阓会如何反应？社会要如何打法？咱们面前粗略还有500天的乐不雅期，但500天后等于弱点的算帐时刻——到其时统统为Token买单的东说念主，必须看到实实在在的收益。

David Sacks：面前让我把几件事连起来，年头群众皆在怀疑那些深广的本钱支拨和基础智力投资是否能回本，如今模子收入仍是讲明了AI投资的陈述。接下来的枢纽，等于咱们行将面对的分支路：那些Token参加是否真的能带来投资陈述。

我深信能，不然你就不会看到企业捏续在Token上加多月支拨。如果他们不深信ROI会在那儿，就不会一直费钱。这些通过消耗Token被创造出来的AI定制软件，会驱动新一轮前所未见的坐蓐力变革，ROI价值会一层层传递到用户，最终带动经济快乐。

Jason Calacanis：我完全赞同Sacks，这等于历史重演——PC、互联网、云贪图、移动互联网，每次技巧变革皆有东说念主质疑：能不成赚到钱？我应该建个网站吗？应该上云吗？但最终这些问号皆变成了传颂号。

在我我方的公司里，3个东说念主靠AI在作念着本该22东说念主团队才能作念的家具和界面，在年复一年地请托家具，这种效劳在传统SaaS期间难以置信，ROI已肉眼可见。

Brad Gerstner：我认为ROI完全还莫得笃定，不成仅凭乐不雅就认定收成。Nike最终照旧要卖更多鞋子，医疗器械公司最终照旧要卖更多东说念主造要道，企业最终照旧要靠卖家具收成，靠实体盈利。面前的AI实验有好多，但大部分皆莫得讲明价值。

在公司能够领略地跟踪到\"我花了X，得到了Y，Y大于X，况且提高了利润率\"之前，飞轮不会加快旋转。咱们面前只在第一步：花了X，但还莫得看到Y。这在全球GDP中看不到，在全球坐蓐率中看不到，以至在标普500的利润率中皆看不到。不是说不会来，但面前还没来。

Jason Calacanis：但我看到太多企业靠AI裁减成本了。Nike以前要费钱请照相师为App拍家具图，面前用AI生建设行了。外卖平台面前靠AI生成统统的菜品图，成本也大幅下跌，告白后果提高了两位数，成本却唯有一半。创业公司小团队靠AI写代码，干了大公司几十个东说念主的活，这些ROI皆是真实可见的。

议题六：公众对AI的抵牾心扉，正变得退却疏远

Chamath Palihapitiya：公众和政界对AI的心扉抵牾心扉越来越深，近一半在建的数据中心技俩面顽抗议，这等于因为科技行业的换取水平差到颠倒，他们莫得向公众领略传递AI的价值。望望医疗和援手，本是最应该独揽AI的两大领域，却因为监管太严没东说念主敢碰，企业家和VC径直把这两个领域当“禁区”。而恰正是这些领域，好意思国东说念主民最耐劳。

如果政府能削减监管力度，独创东说念主能真确把心念念放到这些领域，真确的变AI变革才会发生。AI健康教授、AI会诊、AI指挥，这些才是能让普通东说念主切实感受到AI助益的场所，而不是只建数据中心、试验模子。

Brad Gerstner：群众只良善两件事，第一是生存成本，第二是经济。而AI是通缩性的，它有助于裁减生存成本，这些积极影响是真实的，问题是莫得东说念主去讲这个故事。行业不成只盯着建数据中心和试验模子的账本，更要让普通东说念主看到、感受到AI带来的现实效益，这才是公众化解抵牾心扉的枢纽。

Chamath Palihapitiya：临了，短期来看AI阛阓行情还会不竭涨，然后在某个期间回调。但在那之前，接下来的500天里，那些为Token买单的东说念主必须拿到真实收益。到时候社会将作念出选拔：AI到底是让更多东说念主过得更好，照旧让少数东说念主暴富、多数东说念主被遗弃。

不丢脸出，这期《All-In Podcast》用82分钟完成了一个齐备的逻辑闭环：

从Anthropic的万亿好意思元交易启航，再到操纵申辩、监管火暴、经济分析，最终停在\"AI创造的金钱该若何分派\"这个故事最难讲的部分上。

正如David Sacks毒舌所言，当Anthropic披着“安全叙事”外套埋头决骤时，它究竟是会普度群生，照旧会变成现代的的洛克菲勒式操纵巨头？

随着Anthropic连忙增长，这一谜底的倒计时已开启，不妨静瞻念其变。

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原视频：http://www.youtube.com/watch?v=10MdOvK-aG4